DutchFitness.com Forum  

Ga Terug   DutchFitness.com Forum > Fitness en Gezondheid > Conditietraining en Vetverlies

Antwoord
 
LinkBack Onderwerp Opties
Oud 05-11-2007, 21:28   #1
Super Moderator
 
Centaur's Avatar
 
Geregistreerd: May 2007
Locatie: Den Haag
Leeftijd: 30
Posts: 32
Karma Power: 0 Centaur is on a distinguished road
Arrow Alles over Cardio!

Wat is cardio?

Cardio, kort voor 'cardiovasculaire training', is een Aërobe training die het lichaam stimuleert om het lichaamsvet aan te spreken als energiebron. Met aerobe wordt hier aangegeven dat het gaat om een training met lage tot matige intensiteit, het verschil met anaërobe is dat bij anaërobe juist een hoge intensiteit wordt gebruikt. De cardio training wordt dus hoofdzakelijk gebruikt voor het verlagen van het vetpercentage, en deels voor het verbeteren van de conditie.

Hoe werkt cardio?

Door het constant bewegen op matige intensiteit verhoogt het zuurstofgehalte in je bloed, dit proces zorgt er weer voor dat het enzym LPL wordt aangemaakt. Het enzym LPL speelt een belangrijke rol in dit proces. het breekt vetten af tot vetzuren. Deze vetzuren worden in het bloed gebracht en worden naar de spierweefsels getransporteerd. In de spierweefsels worden de vetzuren opgenomen door de cellen, en afgebroken om energie vrij te maken. Het regelmatig doen van cardio vergroot de hoeveelheid LPL die het lichaam aanmaakt, waardoor het vermogen van het lichaam om vet af te breken eveneens verhoogt.

Nadelen van cardio?

Gezondheidshalve zijn er nauwelijks nadelen te vinden aan cardio. Behalve eventuele blessures doe je op kan lopen door de vorm van cardio, bijvoorbeeld valpartijen bij fietsen, hardlopen, of skeeleren, of slechte schoeisel of ondergrond bij het joggen, moet je eigenlijk met één ding rekening houden. Teveel aërobe training kan leiden tot spierafbraak, het verlies van spiermassa en kracht. De reden hiervoor is dat proteïnen in de spieren afgebroken kunnen worden om energie vrij te maken. De grootste schuldige hiervoor is niet zozeer het doen van teveel aërobe training, maar eerder het gebruik van een slecht voedingsschema. Zorg er in ieder geval voor dat je vóór de cardio genoeg eiwitten in je lichaam hebt zitten.

Wat kan ik eten/drinken vóór, tijdens, en na de cardio?

We gaan er vanuit dat de cardio gebruikt wordt met het doel om vet te verbranden, en daar houd ik hier dan ook rekening mee, en richt me niet zozeer op de opbouw van conditie. Je lichaam heeft een primaire (eerste) en secondaire (tweede) energiebron. De primaire energiebron zijn de suikers, opgeslagen in je glycogeenspiegel, aanwezig in je bloed, lever, en spieren. De secondaire energiebron is het lichaamsvet, dit vet bestaat veelal uit suikers (koolhydraten) die het lichaam op het moment niet nodig heeft gehad als directe energie, en deze suikers heeft omgezet in vetten, om op te slaan als reserves. Omdat je met de cardio het vet aan wilt spreken als eerste energiebron, moet je er voor zorgen dat je zo min mogelijke van de natuurlijke eerste energiebron in je lichaam hebt zitten, de koolhydraten (suikers) dus. Is de eerste energiebron niet of nauwelijks aanwezig in het lichaam, dan schakelt het over naar de tweede energiebron, en dat is wat we willen.

Dit houd dus in dat je vóór en tijdens de cardio alle suikers moet vermijden, suikers zijn de aanvoer van de primaire energiebron, en die willen we niet aanwezig hebben in ons lichaam. Sportdrankjes (AA-drink, Dextro, aquarius, enz..) met een extreem hoog koolhydratengehalte zijn uit den boze. Ook voeding vóór de cardio met een hoog gehalte van koolhydraten moet vermeden worden, dit heeft hetzelfde effect als de sportdrankjes, en zorgt er dus ook voor dat je primaire energiebron stijgt. Wat je wel mag eten vóór de cardio (ongeveer anderhalf uur ervoor) is een bron van eiwitten, of als je cardio na je krachttraining doet, een whey shake met water. Verder mag je natuurlijk zoveel water drinken als je wilt vóór, tijdens, en ná de cardio.

Ben je een echte freak, en wil je elk mogelijk grammetje vet verbranden die je maar kunt verbranden, dan raad ik je aan om ook ná de cardio alle koolhydraten zo veel mogelijk te vermijden. Na je cardio is je glycogeenspiegel erg laag, en heb je nagenoeg alle koolhydraten verbruikt, wat inhoud dat het lichaam alleen nog maar gebruik kan maken van de tweede energiebron (vet) zolang er geen nieuwe koolhydraten binnen komen. Elke activiteit ná de cardio zal dan ook op vetverbranding gaan, of dat nou naar huis lopen, douchen, of een kop koffie zetten is. Zelfs je metabolisme (de hoeveelheid calorien die je verbrand in rust) zal doorgaan op vetverbranding.

Hoe vaak moet ik cardio doen?

Dit hangt af van meerdere dingen, hoe veel vet je wilt verliezen, hoeveel tijd je hebt, hoe hoog je metabolisme is, hoe lang je al bezig bent, enz. Persoonlijk raad ik een soort stappenplan aan, ga je net beginnen met cardio en afvallen in vet, dan zou ik beginnen met vier tot vijf keer per week, 20 minuten cardio. Na een week kan je dit opvoeren naar 30 tot 35 minuten per week, en een week later naar 45 minuten per week toe. Verder raad ik ook aan om niet verder te gaan dan vijf keer per week 45 minuten cardio. Waarom? Omdat dit nog ruimte open laat om het op te kunnen voeren als je op een plateau komt te zitten (het moment waarop je bijna geen vet meer verliest). Je kan de cardio altijd opvoeren in intensiteit, en pas als je op een plateau komt, heb je nog de optie om vijf keer per week een uur cardio te gaan doen, en uiteindelijk zelfs 7 keer per week. Begin je direct met 7 keer per week een uur cardio, dan laat je jezelf heel weinig ruimte om op te voeren als je op dat plateau komt te zitten.

Wel adviseer ik om een minimum van 15 minuten cardio aan te houden, ook in de beginfase. Omdat zoals eerder beschreven, de vetverbranding op gang komt als er een constant niveau van zuurstof in het bloed aanwezig is, en dit niveau meestal binnen de eerste 8 a 10 minuten bereikt wordt.

Wanneer kan ik cardio doen?

Hierover zijn de meningen erg verdeeld, de één zal zeggen dat 's morgens het ideale moment is, terwijl de ander beweert dat na de training weer het beste is. Het voordeel van cardio in de ochtend is dat je glycogeenspiegel heel laag is omdat je 's nachts niks hebt gegeten (uiteraard, want je slaapt dan). Wanneer je 's morgens gelijk aan de cardio begint kan dan ook direct de vetten aangesproken worden als energiebron. Anderzijds is het nadeel van cardio in de ochtend dat je een lange tijd geen eten binnen hebt gehad, en je lichaam in catabole (spierafbrekende) fase is. je lichaam zal tijdens de cardio niet enkel koolhydraten en vetten aanspreken als brandstof, maar zal het ook proteïnen, die in de spieren liggen opgeslagen, verbruiken. Het gevolg is dat je minder spiermassa krijgt. Daarnaast is als tweede nadeel dat je verder de gehele dag zo veel mogelijk de koolhydraten in je voeding moet ontzien, om zo het maximale vetverbranding uit je ochtendcardio te kunnen halen, hetgeen toch erg lastig is, omdat mensen zelfs in het laagste schema nog steeds zo'n 30% van hun totale calorie inname aan koolhydraten hebben.

Zelf ben ik meer een voorstander van cardio direct na de krachttraining. Het voordeel hiervan is dat je de eventuele koolhydraten die je vóór je krachttraining hebt gegeten, tijdens de krachttraining zelf bijna allemaal zal verbranden, wat inhoud dat je met een redelijk lage glycogeenspiegel aan de cardio kunt beginnen. Het is wel sterk aanbevolen om na de krachttraining, en vóór de cardio eerst een eiwitshake met water te nemen, om hiermee tegen te gaan dat je tijdens de cardio niet je spieren gaat verbranden. Het nadeel hiervan is dat de meeste mensen de krachttraining 's avonds doen, en er dus na de cardio niet veel tijd meer is om profeit te kunnen trekken van de vetverbranding. Ook vinden sommigen het niet prettig na een zware krachttraining nog de energie op te moeten brengen om een cardiosessie van 45 minuten te moeten doen, met name na de beentraining.

Wat voor cardio kan ik doen?

Dit is heel verschillend, en ieder kiest vaak toch wat hem het beste ligt. Er zijn teveel varianten om op te noemen, om maar een greep te doen uit de selectie: Zwemmen, joggen, skeeleren, fietsen, roeien, traplopen, klimmen, touwtje springen, enz, enz. Persoonlijk ben ik voor de cardiovorm waarbij je lichaam niet mee gaat me de beweging van een apparaat, zoals bijvoorbeeld fietsen, draaien de pendalen éénmaal, dan kost het je niet meer alle moeite om ze draaiend te houden. Zelf ga ik voor de cardio waarbij de enige beweging van je lichaam zelf af komt, zoals lopen op de threadmill, joggen of touwspringen. Let er in je keus wel op dat je geen trainingen doet die blessuregevoelig zijn, zo is bijvoorbeeld hardlopen voor de zwaardere mensen niet prettig, omdat de voeten en onderbenen vaak de dreunen van het neerkomen met de voeten niet aankunnen.

Hoe weet ik of ik de juiste intensiteit heb?

Vaak wordt geadviseerd om op ongeveer 70% van je maximale hartslag te bewegen, dit zal voor de meeste mensen tussen de 130 en 145 slagen per minuut liggen. Persoonlijk vind ik dit heel onhandig, je moet constant op je hartslaghorloge kijken, op de display van het cardio apparaat, of sommige apparaten beethouden op een plek wat helemaal niet lekker ligt tijdens de
training. Een goeie maatstaaf is een intensiteit waarbij je wel enige moeite doet, maar tussendoor gewoon zinnen kunt zeggen zonder constant de zin te onderbreken om naar adem te moeten happen. Na verloop van tijd zal je ook merken dat je zelf wel aan gaat voelen welke intensiteit je aan moet nemen wat je gedurende de hele cardio training vol kan houden.


OPGELET: Cardio werkt alleen goed als dit in combinatie is met een goed uitgebalanceerd voedingsschema!!
Centaur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 05-11-2007, 21:30   #2
Super Moderator
 
Centaur's Avatar
 
Geregistreerd: May 2007
Locatie: Den Haag
Leeftijd: 30
Posts: 32
Karma Power: 0 Centaur is on a distinguished road
Disclaimer:
Bovenstaande post is deels uit onderzoeken op internet samengesteld, en deels uit persoonlijke kennis en ervaring. ook ik weet niet alles, en ben geen expert op dit gebied, zowel als hobby als professioneel, daarom garandeer ik ook niet dat alles 100% klopt en wetenschappelijk onderbouwd is, dit is hier neergezet om de mensen op weg te helpen die graag aan de cardio willen beginnen. Wil je over alles hierboven het naadje van de kous weten, dan raad ik je aan om zelf op onderzoek uit te gaan.

Bron: http://forum.dutchbodybuilding.com/f...-waarom-59247/
Centaur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-20-2007, 00:08   #3
Senior Member
 
SanderG's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2007
Posts: 333
Karma Power: 3 SanderG is a jewel in the roughSanderG is a jewel in the roughSanderG is a jewel in the rough
Goede post.
SanderG is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-21-2007, 13:59   #4
Senior Member
 
Geregistreerd: Aug 2007
Posts: 224
Karma Power: 10 PeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to behold
Citaat:
Origineel gepost door Centaur Bekijk Post
Omdat je met de cardio het vet aan wilt spreken als eerste energiebron, moet je er voor zorgen dat je zo min mogelijke van de natuurlijke eerste energiebron in je lichaam hebt zitten, de koolhydraten (suikers) dus. Is de eerste energiebron niet of nauwelijks aanwezig in het lichaam, dan schakelt het over naar de tweede energiebron, en dat is wat we willen.
...
Dit houd dus in dat je vóór en tijdens de cardio alle suikers moet vermijden, suikers zijn de aanvoer van de primaire energiebron, en die willen we niet aanwezig hebben in ons lichaam. Sportdrankjes (AA-drink, Dextro, aquarius, enz..) met een extreem hoog koolhydratengehalte zijn uit den boze. Ook voeding vóór de cardio met een hoog gehalte van koolhydraten moet vermeden worden, dit heeft hetzelfde effect als de sportdrankjes, en zorgt er dus ook voor dat je primaire energiebron stijgt.
...
Ben je een echte freak, en wil je elk mogelijk grammetje vet verbranden die je maar kunt verbranden, dan raad ik je aan om ook ná de cardio alle koolhydraten zo veel mogelijk te vermijden. Na je cardio is je glycogeenspiegel erg laag, en heb je nagenoeg alle koolhydraten verbruikt, wat inhoud dat het lichaam alleen nog maar gebruik kan maken van de tweede energiebron (vet) zolang er geen nieuwe koolhydraten binnen komen. Elke activiteit ná de cardio zal dan ook op vetverbranding gaan, of dat nou naar huis lopen, douchen, of een kop koffie zetten is. Zelfs je metabolisme (de hoeveelheid calorien die je verbrand in rust) zal doorgaan op vetverbranding.
...
Wel adviseer ik om een minimum van 15 minuten cardio aan te houden, ook in de beginfase. Omdat zoals eerder beschreven, de vetverbranding op gang komt als er een constant niveau van zuurstof in het bloed aanwezig is, en dit niveau meestal binnen de eerste 8 a 10 minuten bereikt wordt.
[/b]
Er staan een hoop goeie dingen in het artikel, maar de stukken hierboven zou je misschien eens moeten aanpassen want ze kloppen niet met de huidige inzichten over vetverbranding. Zo hou je mythes in stand!
PeterE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-21-2007, 18:20   #5
Senior Member
 
Geregistreerd: Aug 2007
Posts: 224
Karma Power: 10 PeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to behold
Een paar verbetersuggesties:

Citaat:
Origineel gepost door Centaur Bekijk Post
Wat is cardio?

Cardio, kort voor 'cardiovasculaire training', is een Aërobe training die het lichaam stimuleert om het lichaamsvet aan te spreken als energiebron. Met aerobe wordt hier aangegeven dat het gaat om een training met lage tot matige intensiteit, het verschil met anaërobe is dat bij anaërobe juist een hoge intensiteit wordt gebruikt. De cardio training wordt dus hoofdzakelijk gebruikt voor het verlagen van het vetpercentage, en deels voor het verbeteren van de conditie.
Cardio is kort voor cardiovasculaire training, oftewel training van hart en bloedvaten. Het wordt bij duursporten gedaan om het duurvermogen en het basisniveau te verhogen. Omdat cardio veel energie verbruikt, wordt het vaak gebruikt bij fitness om het afvallen te ondersteunen. Het wordt dan vaak gedaan op apparaten waarmee men de duursport binnenshuis kan simuleren: de loopband, de fietsmachine, de roeimachine en de elliptische looptrainer.

Citaat:
Hoe werkt cardio?

Door het constant bewegen op matige intensiteit verhoogt het zuurstofgehalte in je bloed, dit proces zorgt er weer voor dat het enzym LPL wordt aangemaakt. Het enzym LPL speelt een belangrijke rol in dit proces. het breekt vetten af tot vetzuren. Deze vetzuren worden in het bloed gebracht en worden naar de spierweefsels getransporteerd. In de spierweefsels worden de vetzuren opgenomen door de cellen, en afgebroken om energie vrij te maken. Het regelmatig doen van cardio vergroot de hoeveelheid LPL die het lichaam aanmaakt, waardoor het vermogen van het lichaam om vet af te breken eveneens verhoogt.
Hoe werkt cardio voor afvallen?

Door verhogen van het energieverbruik tot boven de energie-inname ontstaat een energietekort dat uit de energiereserves wordt aangevuld. Energiereserves zijn vetmassa en eiwitmassa. In normale omstandigheden zal de eiwitmassa (de spiermassa) niet of nauwelijks worden aangesproken. Daardoor wordt het overgrote deel van het energietekort aangevuld vanuit de vetmassa. Dus vet verliezen = gemiddeld meer energie verbruiken dan je inneemt. Voorwaarde daarbij is wel dat de spieren in gebruik blijven. Gebruikte spieren blijven in stand; ongebruikte spieren slinken. Wie op de bank blijft zitten en alleen minder eet dan hij/zij verbruikt, verliest naast vet een hoop spiermassa.
PeterE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-21-2007, 19:00   #6
Senior Member
 
XXLtje's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2007
Locatie: drunen
Leeftijd: 27
Posts: 571
Karma Power: 10 XXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to beholdXXLtje is a splendid one to behold
Die van Centaur leggen het proces uit , en jou uitleg het "hoe en waarom"

imo niet ipv maar des-al-niet een zéér nette toevoeging !

Laatst aangepast door XXLtje : 08-21-2007 om 19:11.
XXLtje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-22-2007, 09:54   #7
Senior Member
 
Geregistreerd: Aug 2007
Posts: 224
Karma Power: 10 PeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to behold
Citaat:
Origineel gepost door XXLtje Bekijk Post
Die van Centaur leggen het proces uit , en jou uitleg het "hoe en waarom"

imo niet ipv maar des-al-niet een zéér nette toevoeging !
De procesuitleg is juist wat niet klopt daarom heb ik die weggelaten.

1. "Cardio... is een Aërobe training die het lichaam stimuleert om het lichaamsvet aan te spreken als energiebron."

Dat is geen goede definitie. Cardio is training van hart en vaten, en kan net zo goed anaërobe verbranding omvatten. De opmerking over lichaamsvet klopt ruim gezien wel, maar niet op de manier zoals gesuggereerd. Cardio op zich spreekt namelijk minstens evenveel de koolhydraatvoorraden en -aanvoer aan.
Vetverlies is ook niet het enige doel van cardio, en als je op een dag eveneel kcals inneemt als je verstookt, dan verlies je geen grammetje vet, ook al doe je aerobe cardio tot je een ons weegt (ai dat is nou net niet zo'n gelukkig gekozen uitdrukking...). Je kunt ook aankomen en vet kweken ondanks de cardio.


2. "Hoe werkt cardio? Door het constant bewegen op matige intensiteit verhoogt het zuurstofgehalte in je bloed..."

Het bewegen verlaagt juist het zuurstofgehalte! Daardoor ontstaat de prikkel voor hart, vaten en longen om harder te gaan werken, dwz meer bloed transporteren om de verlaging op te heffen.
Onregelmatige beweging en wisselende of hoge intensiteit heeft hetzelfde gevolg.


3. "....dit proces zorgt er weer voor dat het enzym LPL wordt aangemaakt...."

Welk proces? De zuurstofverhoging die eigenlijk een verlaging is? Of het bewegen?

Door hier het mechanisme van lipolyse te bespreken koppelt de tekst afvallen aan vetverbranding tijdens aerobe inspanning. In de hele rest van de tekst gebeurt dat ook, en er worden adviezen op gebaseerd. Maar dat is onjuist! Al zou je tijdens de inspanning alleen maar koolhydraten verbranden, dan nog verlies je die dag vet, mits je in totaal minder kcals inneemt dan je in totaal verbruikt. Omgekeerd, ook al doe je cardio waarbij je vooral vet verbrandt, als je die dag in totaal meer kcals inneemt dan je in totaal verbruikt, komt er vet bij.

Je moet die hele fixatie op de tijdens de training gebruikte brandstof en hoe dat dan werkt loslaten, als het om vetverlies gaat. Het gaat domweg om de energiebalans.
PeterE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-24-2007, 23:04   #8
Super Moderator
 
jacky den bels's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2007
Locatie: belgie
Leeftijd: 42
Posts: 7.749
Karma Power: 25 jacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant future
an dan lijkt mij interval-cardio nog het beste ik zal het anders zeggen heeft zolas ik het zie het meeste effect bij mij ..
__________________
snoep gezond eet een dumbbell

Jacky den mod

Jacky's log:http://www.dutchfitness.com/f27/jacky-s-logje-214/
jacky den bels is offline   Met citaat antwoorden
Oud 08-27-2007, 12:13   #9
Senior Member
 
Geregistreerd: Aug 2007
Posts: 224
Karma Power: 10 PeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to behold
Citaat:
Origineel gepost door jacky den bels Bekijk Post
an dan lijkt mij interval-cardio nog het beste ik zal het anders zeggen heeft zolas ik het zie het meeste effect bij mij ..
MI heeft normale intervaltraining de beste mix van conditieverbetering en vetverlies bij een lage kans op overtraining en blessures.

Dus training zo intensief als je het gedurende langere tijd vol kan houden, met daarin een aantal intensievere perioden.
PeterE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-01-2007, 13:35   #10
Senior Member
 
Sanca's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2007
Locatie: belgium
Leeftijd: 29
Posts: 174
Karma Power: 4 Sanca is just really niceSanca is just really niceSanca is just really niceSanca is just really nice
Citaat:
Origineel gepost door jacky den bels Bekijk Post
an dan lijkt mij interval-cardio nog het beste ik zal het anders zeggen heeft zolas ik het zie het meeste effect bij mij ..
interval is ook het beste voor vetverbranding

muaythai als cardio owns
__________________
don't dream your life
live your dream


het leven is hard, daarom moet je KEIHARD zijn
Sanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 09-16-2007, 16:34   #11
Member
 
Banana's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2007
Posts: 81
Karma Power: 2 Banana will become famous soon enoughBanana will become famous soon enough
Citaat:
Origineel gepost door Sanca Bekijk Post
interval is ook het beste voor vetverbranding

muaythai als cardio owns
ja, vechtsporten zijn echt goed voor cardio. Na een bokstraining ofzo ben je helemaal kapot
Banana is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-30-2007, 16:42   #12
Super Moderator
 
jacky den bels's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2007
Locatie: belgie
Leeftijd: 42
Posts: 7.749
Karma Power: 25 jacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant future
dus ik moet meer boksen hier met het vrouwtje
__________________
snoep gezond eet een dumbbell

Jacky den mod

Jacky's log:http://www.dutchfitness.com/f27/jacky-s-logje-214/
jacky den bels is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-30-2007, 17:57   #13
Senior Member
 
Geregistreerd: Aug 2007
Posts: 224
Karma Power: 10 PeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to beholdPeterE is a splendid one to behold
Citaat:
Origineel gepost door jacky den bels Bekijk Post
dus ik moet meer boksen hier met het vrouwtje
Kapot zijn zegt niet alles - ik kan 20 Km lopen en nog fris als een hoentje zijn, en dan heb ik toch wel 1600 kcals verbruikt. Ik kan ook in een kwartier bekaf zijn en dan toch maar 300 kcals verbrand hebben.
PeterE is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-31-2007, 11:06   #14
Super Moderator
 
jacky den bels's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2007
Locatie: belgie
Leeftijd: 42
Posts: 7.749
Karma Power: 25 jacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant futurejacky den bels has a brilliant future
ja dat is ook wel weer zo je moet even kijken met welk doel hje de cardio gaat doen en hem daar op aan passen;heb even een vraagje Peter hoe komt het dat je zo veel over deze onderwerpen afweet of is dat topsecret
__________________
snoep gezond eet een dumbbell

Jacky den mod

Jacky's log:http://www.dutchfitness.com/f27/jacky-s-logje-214/
jacky den bels is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10-31-2007, 11:53   #15
Senior Member
 
forrest's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2007
Locatie: Confederate States
Posts: 2.276
Karma Power: 16 forrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud offorrest has much to be proud of
Ik heb ook het idee dat hij er behoorlijk wat vanaf weet, en dan is het zonde dat hij maar 27 posts heeft.
Schrijven Peter
__________________
De Drie Musketiers van DF:

1:Jopske
2:Forrest
3:Jacky den Bels
4:Tjer
forrest is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan


Alle tijden zijn GMT +2. Het is nu 20:02.


v3.7.0